Thorens, a sprawa polska - Historia wersji

Szdowk o 08:59, 13 mar 2018

2018-03-13T08:59:21Z

Szdowk: Szdowk przeniósł stronę Thorens, a sprawa polska.... do Thorens, a sprawa polska: Bez komentarza

2017-12-09T08:53:58Z

Szdowk przeniósł stronę Thorens, a sprawa polska.... do Thorens, a sprawa polska: Bez komentarza

Szdowk o 15:56, 6 gru 2017

2017-12-06T15:56:12Z

Szdowk o 15:55, 6 gru 2017

2017-12-06T15:55:28Z

Szdowk o 15:54, 6 gru 2017

2017-12-06T15:54:22Z

Podgląd zmian

Mtulo o 06:13, 23 lis 2017

2017-11-23T06:13:03Z

Szdowk o 14:13, 6 lis 2017

2017-11-06T14:13:25Z

Mtulo o 06:33, 6 lis 2017

2017-11-06T06:33:53Z

Mtulo o 06:11, 6 lis 2017

2017-11-06T06:11:51Z

Mtulo o 05:57, 7 sie 2017

2017-08-07T05:57:59Z

← poprzednia wersja		Wersja z 08:59, 13 mar 2018
Linia 381:		Linia 381:
	[[Wydanie 2017\|Powrót do "Wydania 2017"]]		[[Wydanie 2017\|Powrót do "Wydania 2017"]]
	[[category:Gramofony]]		[[category:Gramofony]]
		+	[[category:Polskie gramofony]]

← poprzednia wersja		Wersja z 15:56, 6 gru 2017
Linia 264:		Linia 264:


−	==~~THORENS~~ TD 290==	+	==TD 290==

	<gallery widths=256px heights=192px>		<gallery widths=256px heights=192px>

← poprzednia wersja		Wersja z 15:55, 6 gru 2017
Linia 348:		Linia 348:
	Autorzy pragną podziękować p.Jerzemu Majewskiemu za podzielenie się cennymi informacjami i trud włożony w weryfikacje naszego tekstu.		Autorzy pragną podziękować p.Jerzemu Majewskiemu za podzielenie się cennymi informacjami i trud włożony w weryfikacje naszego tekstu.

−	Ilustracje ze zbiorów autorów	+	Ilustracje ze zbiorów autorów.

@@ Linia 361: / Linia 361: @@
 Otrzymalismy korespondencję od p. Jerzego Wojtasa autora patentu na dźwigniowy mechanizm antiskatingu patrz Daniel etc.
-Jesteśmy wdzięczni za wszelkie rzeczowe uwagi zwłaszcza autorstwa osób bezpośrednio związanych z powstawaniem i produkcją łódzkich gramofonów
+Jesteśmy wdzięczni za wszelkie rzeczowe uwagi, zwłaszcza autorstwa osób bezpośrednio związanych z powstawaniem i produkcją łódzkich gramofonów.
 Treść maila cytujemy w całości:
@@ Linia 369: / Linia 371: @@
 Wkładka na zdjęciu zamontowana z wielkim błędem. Rozumiem, że to przypadek."...
-Widać z tego że nadszedł już chyba czas na opracowanie rzetelnego tekstu na temat występujących w przyrodzie mechanizmów antiskatingu, przedstawienia ich analizy i wskazania wad i zalet.
+Widać z tego, że nadszedł już chyba czas na opracowanie większego tekstu (tekstów) na temat teorii antiskatingu, oraz występujących w przyrodzie mechanizmów antiskatingu, przedstawienia ich analizy i wskazania wad i zalet. W czasach modelowania 3D może to być fascynujące zadanie.
 Autorzy

@@ Linia 28: / Linia 28: @@
 Pierwszym wyprodukowanym dla Thorensa modelem był półautomatyczny gramofon TD-180. Jednocześnie był drugim po TD-280 gramofonem bez miękkiego subchassis w ofercie tego producenta. Miał być niskobudżetową alternatywą dla bardzo drogich audiofilskich gramofonów i odtwarzaczy CD. Thorens tym modelem chciał zatrzymać, przy płycie winylowej, początkujących melomanów dzięki niskiej cenie gramofonu przy akceptowalnych parametrach. Konstrukcja tego gramofonu była bazowana na rozwiązaniach opracowanych w łódzkich zakładach Fonica jeszcze przed 1988 rokiem i produkowanych pod oznaczeniem G-461, G-463, G-464, czyli dwa lata wcześniej niż nawiązano współpracę z Thorensem reprezentowanym przez Andicona.
-Po starannym przestudiowaniu dostępnych zdjęć i opisów, postaraliśmy się także, (zgodnie z zasadą jakiej staramy się trzymać) dotrzeć do egzemplarza gramofonu i tu okazało się, że dla dalszych rozważań powinniśmy na potrzeby tego opracowania wprowadzić rozróżnienie wersji TD 180 z wcześniejszego i poźniejszego okresu produkcji.
+Po starannym przestudiowaniu dostępnych zdjęć i opisów, postaraliśmy się także, (zgodnie z zasadą jakiej staramy się trzymać) dotrzeć do egzemplarza gramofonu i tu okazało się, że dla dalszych rozważań powinniśmy na potrzeby tego opracowania wprowadzić rozróżnienie wersji TD 180 z wcześniejszego i późniejszego okresu produkcji.
 Obydwie wersje posiadają napęd przystosowano do trzech prędkości obrotowych 33 1/3, 45 i 78 i zasilano go z zewnętrznego zasilacza, co wówczas miało już sporo Thorensów. Wyrzucenie transformatora sieciowego poza obudowę mogło mieć same zalety wystarczyło tylko przekonać użytkowników, że zasilacz, którego transformator stale pobiera napięcie z sieci jest rozwiązanie zgodnym z regułami sztuki. Jeszcze parę lat wcześniej takiego rozwiązania nikt by nie zaakceptował.
@@ Linia 60: / Linia 60: @@
 </gallery>
-Nogi tym razen nieco inne dwie montowane tradycyjnie i dwie wpuszczone w obudowę, co komplikuje konstrukcję, ale obniża wysokość gramofonu dzięki czemu korzystniej wygląda i wpasowuje się w ówczesna modę na "slim line"
+Nogi tym razem nieco inne dwie montowane tradycyjnie i dwie wpuszczone w obudowę, co komplikuje konstrukcję, ale obniża wysokość gramofonu dzięki czemu korzystniej wygląda i wpasowuje się w ówczesna modę na "slim line"
 <gallery widths=256px heights=192px>
@@ Linia 90: / Linia 90: @@
 </gallery>
-Talerz ustalony jest na tarczy napędowej lub jak kto woli na "podtalerzyku" na dużej średnicy co jest kontynuacją klasycznego rozwiązania Thorensów z napędem paskowym, zainaugurowanyn przy TD 150
+Talerz ustalony jest na tarczy napędowej lub jak kto woli na "podtalerzyku" na dużej średnicy co jest kontynuacją klasycznego rozwiązania Thorensów z napędem paskowym, zainaugurowanym przy TD 150
@@ Linia 100: / Linia 100: @@
 </gallery>
-Podzespół ramienia pozornie identyczny, ale przeciwwaga ma podatną izolację "decoupling" taką jak pózniejsze  stosowane w TD 280 MK IV
+Podzespół ramienia pozornie identyczny, ale przeciwwaga ma podatną izolację "decoupling" taką jak późniejsze  stosowane w TD 280 MK IV
 <gallery widths=256px heights=192px>
@@ Linia 205: / Linia 205: @@
 Również 24 biegunowy silnik synchroniczny zastosowany zamiast silnika Silmy stanowił powrót do odwiecznej tradycji Thorensa. Do sterowania pracą układu napędowego zastosowano wypróbowany w innych modelach układ elektroniczny Thorensa.
-Dziwnym za to wydaje się stosowanie fonikowskiego łożyskowania osi talerza przy zupełnie nowym, precyzyjnie wykonanej tarczy napędowej (podtalerzyku) i talerzu. Szczególnie, że zabudowanie oprawy łożysk w "drewnianej" obudowie wymuszało jej modyfikację. Modyfikacja polegała na częściowym obcięciu nadlewu tejże oprawy oraz wywierceniu nowych otworów mocujących obok istniejących nadlewów z otworami. Wynikało to chyba z fałszywo pojętej minimalizacji kosztów dzięki użyciu seryjnie produkowanego elementu, a z drugiej strony poprzez dodatkowy udział ręcznej pracy, jednoczesne ich powiększenie.
+Dziwnym za to wydaje się stosowanie fonikowskiego łożyskowania osi talerza przy zupełnie nowym, precyzyjnie wykonanej tarczy napędowej (podtalerzyku) i talerzu. Szczególnie, że zabudowanie oprawy łożysk w "drewnianej" obudowie wymuszało jej modyfikację. Modyfikacja polegała na częściowym obcięciu nadlewu tejże oprawy oraz wywierceniu nowych otworów mocujących obok istniejących nadlewów z otworami. Wynikało to chyba z fałszywie pojętej minimalizacji kosztów dzięki użyciu seryjnie produkowanego elementu, a z drugiej strony poprzez dodatkowy udział ręcznej pracy, jednoczesne ich powiększenie.
 Stosowanie dobrej jakości ramienia oraz wyposażenie gramofonu w amerykańską wkładkę Stanton 500 MKIII z igłą o eliptycznym szlifie powodowało, że fani Thorensa uznawali ten model jako tańszą alternatywę gramofonu o dobrych parametrach dźwiękowych.
@@ Linia 293: / Linia 293: @@
 Technicznie była identyczna z modelem TD 290. Model TD 295 w wersji  MKIV jest oferowany do dzisiaj przez firmę Thorens. Można więc powiedzieć, że obecnie produkowanym Thorensie można znaleźć polskie geny.
-Dla porównania instrukcja uzytkownika TD 290
+Dla porównania instrukcja użytkownika TD 290
 <gallery widths=256px heights=192px>
@@ Linia 321: / Linia 321: @@
 *'''Wieża midi HiEnd'''
-Jak się okazuje współpraca Foniki z Thorensem nie ograniczała sie tylko do gramofonów...
+Jak się okazuje współpraca Foniki z Thorensem nie ograniczała się tylko do gramofonów...
-Ostatnim wspólnym przedsięwzięciem Foniki i Thorensa było opracowanie ok. 1993 roku "hi-endowej" wieży o wymiarach "midi". Zestaw ten miał się składać ze wzmacniacza, tunera, odtwarzacza CD ładowanego od góry oraz gramofonu. Miał mieć parametry przewyższające typowe, popularne zestawy HiFi. Dlatego też wiele elementów pokrywano złotem. Między innymi widoczne śruby na płycie czołowej, przełączniki, pokrętła oraz płytka, na którą od góry kładziono płytę CD. Złocenie w/w elementów wykonywał Zakład Galwanizacyjny w Rzgowie, działajacy do dzisiaj. Cały układ mechaniczny wieży powstawał w Fonice. Niestety projekt ten zakończył się również razem z przeniesieniem produkcji z Foniki do Czech.
+Ostatnim wspólnym przedsięwzięciem Foniki i Thorensa było opracowanie ok. 1993 roku "hi-endowej" wieży o wymiarach "midi". Zestaw ten miał się składać ze wzmacniacza, tunera, odtwarzacza CD ładowanego od góry oraz gramofonu. Miał mieć parametry przewyższające typowe, popularne zestawy HiFi. Dlatego też wiele elementów pokrywano złotem. Między innymi widoczne śruby na płycie czołowej, przełączniki, pokrętła oraz płytka, na którą od góry kładziono płytę CD. Złocenie w/w elementów wykonywał Zakład Galwanizacyjny w Rzgowie, działający do dzisiaj. Cały układ mechaniczny wieży powstawał w Fonice. Niestety projekt ten zakończył się również razem z przeniesieniem produkcji z Foniki do Czech.
 Wieża w wersji podstawowej
@@ Linia 347: / Linia 347: @@
 Jakby na to nie patrzeć to współpraca z Thorensem miała jednak pewne perspektywy.
 Dla łódzkich zakładów mogła to być jednak pewna nobilitacja, i można było trochę skorzystać z pozycji rynkowej Thorensa.
-Wszystko wskazuje na to, że Torens był zadowolony ze współpracy z łódzkimi zakładami. Dowodem na to jest zaproszenie przedstawicieli Foniki do Wiednia na otwarcie wzorcowego salonu Thorensa, który był oczkiem w głowie pana Leitnera. Przy okazji Szwajcarzy chwalili się, że wyroby rodem z Foniki są wystawiane na targach branżowych w Las Vegas.
+Wszystko wskazuje na to, że Thorens był zadowolony ze współpracy z łódzkimi zakładami. Dowodem na to jest zaproszenie przedstawicieli Foniki do Wiednia na otwarcie wzorcowego salonu Thorensa, który był oczkiem w głowie pana Leitnera. Przy okazji Szwajcarzy chwalili się, że wyroby rodem z Foniki są wystawiane na targach branżowych w Las Vegas.
 Z drugiej strony część ortodoksyjnych wielbicieli Thorensa przyjęła nowe gramofony jako upadek Thorensa… w czym jak się okazuje też było trochę prawdy. Z drugiej strony drastyczny spadek zainteresowania czarnymi płytami pociągnął do grobu także gramofony analogowe, sporo wiec firm poszło droga obniżenia cen i przez to jakości wyrobów. Osobiście radziłbym lamentującym nad upadkiem Thorensa popatrzyć na wyroby skąd inąd zacnych firm japońskich z tych lat, bo w tym kontekście to jednak Thorens, nawet ten z Łodzi zachował jednak klasę.

← poprzednia wersja	Wersja z 08:53, 9 gru 2017
(Brak różnic)

← poprzednia wersja		Wersja z 06:33, 6 lis 2017
Linia 356:		Linia 356:

	Ilustracje ze zbiorów autorów		Ilustracje ze zbiorów autorów
		+
		+
		+	'''Post Scriptum:'''
		+
		+	Otrzymalismy korespondencję od p. Jerzego Wojtasa autora patentu na dźwigniowy mechanizm antiskatingu patrz Daniel etc.
		+	Jesteśmy wdzięczni za wszelkie rzeczowe uwagi zwłaszcza autorstwa osób bezpośrednio związanych z powstawaniem i produkcją łódzkich gramofonów
		+	Treść maila cytujemy w całości:
		+
		+	..."Przeczytałem uważnie. Tekst dotyczy czasu, kiedy mnie już w Fonice nie było. Nie mam żadnej wiedzy o opisywanych wydarzeniach i tych komentować nie mogę. Muszę jednak skomentować te fragmenty tekstu, które dotyczą problemów technicznych mnie dobrze znanych.
		+	Antyskating złożony z prostopadłych dźwigni i przesuwanego ciężarka.
		+	Twierdzenie, że siła korygująca maleje do zera wraz z przemieszczaniem ramienia do środka płyty może wynikać z nieznajomości problemu. Siła prostopadła do rowka zmienia się wzdłuż drogi ramienia w ten sposób, że dwukrotnie osiąga wartość zerową a na końcowym odcinku wzrasta. Zmienia się według tej samej krzywej co błąd śledzenia w prawidłowo zaprojektowanym ramieniu. Dźwigniowy układ antiskatingu opracowany w biurze rozwojowym Foniki był obliczony komputerowo na zgodność z pożądaną charakterystyką. Współczynnik tarcia polerowanych dźwigienek nie przekracza 0,07. Jak zobaczyłem na zdjęciu umieszczenie skali regulacji antiskatingu na płaszczyźnie poziomej płyty gramofonu stanowi naruszenie mojego patentu (do wglądu w Muzeum Miasta Łodzi).
		+	Wkładka na zdjęciu zamontowana z wielkim błędem. Rozumiem, że to przypadek."...
		+
		+	Widać z tego że nadszedł już chyba czas na opracowanie rzetelnego tekstu na temat występujących w przyrodzie mechanizmów antiskatingu, przedstawienia ich analizy i wskazania wad i zalet.
		+	W czasach modelowania 3D może to być fascynujące zadanie. Mamy nadzieję że p.Jerzy Wojtas weźmie udział w tym przedsięwzięciu...
		+
		+	Autorzy

@@ Linia 276: / Linia 276: @@
 *'''THORENS TD 290'''
-Prototyp tego gramofonu prawdopodobnie powstał w Fonice. Niestety wersja produkcyjna została już uruchomiona w Litovlu koło Ołomuńca w dawnych zak³adach Tesli.
+Prototyp tego gramofonu prawdopodobnie powstał w Fonice. Niestety wersja produkcyjna została już uruchomiona w Litovlu koło Ołomuńca w dawnych zakładach Tesli.
 Jak widać z załączonych zdjęć wersja produkcyjna nie ma nic wspólnego z produktami Foniki. Obudowa, układ mechaniczny i elektryczny to rozwiązania znane z wczeœniejszych modeli Thorensa.
-Model ten doczekał się wersji luksusowej TD 295, gdzie górną część.
+Model ten doczekał się wersji luksusowej TD 295, gdzie górną część skrzynki wykonywano z grubej płyty akrylu, a dolną z MDF. Obudowa lakierowana na wysoki połysk (lakier fortepianowy) występowała w kolorach białym, czarnym, mahoniowym oraz orzechowym.
 Technicznie była identyczna z modelem TD 290. Model TD 295 w wersji  MKIV jest oferowany do dzisiaj przez firmę Thorens. Można więc powiedzieć, że obecnie produkowanym Thorensie można znaleźć polskie geny.
@@ Linia 309: / Linia 318: @@
 File:INSTR TD 290_021.jpg
 </gallery>
 *'''Wieża midi HiEnd'''

@@ Linia 306: / Linia 306: @@
 File:INSTR TD 290_018.jpg
 File:INSTR TD 290_019.jpg
-File:INSTR TD 290_020.jpg
 File:INSTR TD 290_021.jpg
 </gallery>