Czyszczenie winyli - próby i błędy - Historia wersji

Szdowk o 08:05, 18 lip 2016

2016-07-18T08:05:39Z

Szdowk o 09:59, 12 lip 2016

2016-07-12T09:59:45Z

Szdowk o 09:59, 12 lip 2016

2016-07-12T09:59:30Z

Szdowk o 13:49, 11 lip 2016

2016-07-11T13:49:23Z

Szdowk o 13:48, 11 lip 2016

2016-07-11T13:48:30Z

Szdowk o 13:47, 11 lip 2016

2016-07-11T13:47:57Z

Szdowk o 13:43, 11 lip 2016

2016-07-11T13:43:52Z

Mtulo o 06:03, 5 lip 2016

2016-07-05T06:03:02Z

Mtulo o 05:55, 5 lip 2016

2016-07-05T05:55:33Z

Mtulo o 05:46, 5 lip 2016

2016-07-05T05:46:06Z

@@ Linia 1: / Linia 1: @@
-Powrót płyt winylowych powoli staję się faktem. Poszukiwane stają się płyty „klasyczne” zwłaszcza z okresu tal 60 i 70. Ceny są umiarkowane więc i amatorów brakuje. Ten wir wciągnął i mnie. Wchodzę więc w posiadanie płyt, które liczą sobie lat około 40.
+Powrót płyt winylowych powoli staję się faktem. Poszukiwane stają się płyty „klasyczne” zwłaszcza z okresu tal 60 i 70. Ceny są umiarkowane więc i amatorów nie brakuje. Ten wir wciągnął i mnie. Wchodzę więc w posiadanie płyt, które liczą sobie lat około 40.
 Niestety spora cześć z nich jest tak brudna, że bardzo utrudnia to cieszenie się muzyką. Zaczyna się od tego, że po kilku minutach ilość kurzu na igle po prostu wysadza ją z rowka w dosłownym tego słowa znaczeniu. Stało się to głównym powodem podjęcia tego tematu.
@@ Linia 18: / Linia 18: @@
 Jak widać jest na niej sporo kurzu i „ciał obcych”, jednak prawie żadne nie leżą dosłownie „w rowkach” sam zaś rowek jest nieskazitelnie jasny bez jakichkolwiek śladów na krawędziach.
-Ponieważ trudno byłoby teraz oczekiwać, że poddamy tę płytę eksploatacji przez grupę użytkowników w okresie kilkudziesięciu lat do dalszych testów wziąłem dwie przypadkowe płyty. Takie prosto ze sklepu z używanymi winylami. Założyłem, że będę oglądał z grubsza ten sam fragment płyty, aby uzyskać choć pozory odniesienia. W moim przypadku był to promień położony prostopadle do napisów na naklejce w najniższym jej punkcie. Po tym promieniu wędruje mikroskop.
+Ponieważ trudno byłoby teraz oczekiwać, że poddamy tę płytę eksploatacji przez grupę użytkowników w okresie kilkudziesięciu lat, do dalszych testów wziąłem dwie przypadkowe płyty. Takie prosto ze sklepu z używanymi winylami. Założyłem, że będę oglądał z grubsza ten sam fragment płyty, aby uzyskać choć pozory odniesienia. W moim przypadku był to promień położony prostopadle do napisów na naklejce w najniższym jej punkcie. Po tym promieniu wędruje mikroskop.
-*Oto przykładowa płyta nazwijmy ja nr1:
+*Oto przykładowa płyta, nazwijmy ja nr1:
 [[File:tro prze - 1.jpg|300px]]
 [[File:tro prze - 4.jpg|300px]]
@@ Linia 55: / Linia 55: @@
-Wnioski nasuwają się same. Kurzu drastycznie ubywa. Jaki to ma wpływ na dźwięk? Dobre pytanie. Proponuje jeszcze raz popatrzeć na zdjęcia. Cudów nie ma kurz kurzem, a zużycie zużyciem :)
+Wnioski nasuwają się same. Kurzu drastycznie ubywa. Jaki to ma wpływ na dźwięk? Dobre pytanie. Proponuje jeszcze raz popatrzeć na zdjęcia. Cudów nie ma. Kurz kurzem, a zużycie zużyciem :)
 [[File:zuzyty rowek 2.jpg|400px]]

@@ Linia 90: / Linia 90: @@
 [[Wydanie 2016|Powrót do "Wydania 2016"]]
 [[Gramofony|Powrót do "Gramofonów"]]
 [[category: Gramofony]]

← poprzednia wersja		Wersja z 09:59, 12 lip 2016
Linia 84:		Linia 84:

	Autor: doc. dr inż. Maciej Tułodziecki		Autor: doc. dr inż. Maciej Tułodziecki
		+
		+
		+	[[Strona główna\|Powrót do "Strony głównej"]]
		+
		+
		+	[[Wydanie 2016\|Powrót do "Wydania 2016"]]
		+
		+	[[Gramofony\|Powrót do "Gramofonów"]]
		+	[[category: Gramofony]]

@@ Linia 41: / Linia 41: @@
 *Dla pewności wyniki dla płyty nr 2.
 Przed myciem:
 [[File:nur przed - 2.jpg|300px]]
 [[File:nur przed - 4.jpg|300px]]
@@ Linia 47: / Linia 48: @@
 Po myciu:
 [[File:nur - po - 2.jpg|300px]]
 [[File:nur - po - 3.jpg|300px]]

@@ Linia 40: / Linia 40: @@
 *Dla pewności wyniki dla płyty nr 2.
 Przed myciem:
 [[File:nur przed - 2.jpg|300px]]
 [[File:nur przed - 4.jpg|300px]]
@@ Linia 47: / Linia 46: @@
 [[File:nur przed - 7.jpg|300px]]
-*Po myciu:
+Po myciu:
 [[File:nur - po - 2.jpg|300px]]
 [[File:nur - po - 3.jpg|300px]]

@@ Linia 19: / Linia 19: @@
 Ponieważ trudno byłoby teraz oczekiwać, że poddamy tę płytę eksploatacji przez grupę użytkowników w okresie kilkudziesięciu lat do dalszych testów wziąłem dwie przypadkowe płyty. Takie prosto ze sklepu z używanymi winylami. Założyłem, że będę oglądał z grubsza ten sam fragment płyty, aby uzyskać choć pozory odniesienia. W moim przypadku był to promień położony prostopadle do napisów na naklejce w najniższym jej punkcie. Po tym promieniu wędruje mikroskop.
 *Oto przykładowa płyta nazwijmy ja nr1:
@@ Linia 36: / Linia 37: @@
 Jest chyba oczywiste, że mechaniczne uszkodzenia czy zużycie zostały takie jak były.
 Zdjęcia zostały trochę rozjaśnione, ale sądzę że nadal ocena co do ilości kurzu jest jednoznaczna.
 *Dla pewności wyniki dla płyty nr 2.
@@ Linia 50: / Linia 52: @@
 [[File:nur - po - 4.jpg|300px]]
 [[File:nur - po - 7.jpg|300px]]
 Wnioski nasuwają się same. Kurzu drastycznie ubywa. Jaki to ma wpływ na dźwięk? Dobre pytanie. Proponuje jeszcze raz popatrzeć na zdjęcia. Cudów nie ma kurz kurzem, a zużycie zużyciem :)
@@ Linia 59: / Linia 62: @@
 Jak widać w części rowków pozostaje biały ślad, który jest obrazem zużycia płyty na skutek jej słuchania. Nie da się bowiem zaprzeczyć prostemu stwierdzeniu, że po każdym odtworzeniu płyty jej stan jest gorszy. Tak czy inaczej w rowku musi występować tarcie, a tarcie oznacza zużycie.
 Oczywiście mogą się na to nałożyć jeszcze "patologie", to znaczy niewłaściwy nacisk czy brak kompensacji siły dośrodkowej wywołanej przyspieszeniem Coriolisa, czyli "antiskatingu". To właśnie tego typu uszkodzenia powodują coś co słuchacze czarnych płyt nazywają "smażeniem". Oczywiście im głośniejszy fragment nagrania tym takie zużycie mniej daje się we znaki.
 Mycie płyty nie zamaskuje też rys nawet tych drobnych pochodzących od wyjmowania płyty czy spektakularnych rys "grubych" i "płytkich", a oto kilka przykładów.
@@ Linia 69: / Linia 73: @@
 [[File:zmatowienie.jpg|400px]]
 Na tym etapie można się pokusić o pierwsze wnioski:

@@ Linia 1: / Linia 1: @@
-*Powrót płyt winylowych powoli staję się faktem. Poszukiwane stają się płyty „klasyczne” zwłaszcza z okresu tal 60 i 70. Ceny są umiarkowane więc i amatorów brakuje. Ten wir wciągnął i mnie. Wchodzę więc w posiadanie płyt, które liczą sobie lat około 40…
+Powrót płyt winylowych powoli staję się faktem. Poszukiwane stają się płyty „klasyczne” zwłaszcza z okresu tal 60 i 70. Ceny są umiarkowane więc i amatorów brakuje. Ten wir wciągnął i mnie. Wchodzę więc w posiadanie płyt, które liczą sobie lat około 40.
-*Założeniem było podjęcie tematu „na żywo” i „na surowo”….
+Niestety spora cześć z nich jest tak brudna, że bardzo utrudnia to cieszenie się muzyką. Zaczyna się od tego, że po kilku minutach ilość kurzu na igle po prostu wysadza ją z rowka w dosłownym tego słowa znaczeniu. Stało się to głównym powodem podjęcia tego tematu.
-*Na początek (nomen omen) odkurzyłem mikroskop elektroniczny z wyjściem USB i dokonałem serii zdjęć próbnych. Jak zwykle w przypadku fotografowania takich obiektów problemem okazało się uzyskanie dobrego i POWTARZALNEGO oświetlenia fotografowanego obszaru.
+Założeniem było podjęcie tematu „na żywo” i „na surowo”. Rzecz jasna, że „robiąc w temacie” winyli lat 50 spotkałem wiele „patentów” i „mitów” ale, aby unikać kolejnych postanowiłem stanowczo odciąć się od istniejących (zapewne) w obiegu licznych teorii współczesnych.
-*Dla uzyskania jakiegoś pewnego odniesienia posłużyłem się nową płytą, taka która nigdy nie zetknęła się z talerzem gramofonu i nigdy nie była odtwarzana. Na początek z koperty wysypało się trochę czarnych wiórków ewidentnie świadczących o tym, że „na produkcji” nie panuja warunki ekstremalnie sterylne. Ale mniejsza o to….
+Na początek (nomen omen) odkurzyłem mikroskop elektroniczny z wyjściem USB i dokonałem serii zdjęć próbnych. Jak zwykle w przypadku fotografowania takich obiektów problemem okazało się uzyskanie dobrego i POWTARZALNEGO oświetlenia fotografowanego obszaru.
-*Taka płyta wygląda następująco:
+Dla uzyskania jakiegoś pewnego odniesienia posłużyłem się nową płytą, taka która nigdy nie zetknęła się z talerzem gramofonu i nigdy nie była odtwarzana. Na początek z koperty wysypało się trochę czarnych wiórków ewidentnie świadczących o tym, że „na produkcji” nie panują warunki ekstremalnie sterylne. Ale mniejsza o to.
-[[File:Now 2 -1.jpg|400px]]
+*Taka płyta wygląda następująco (kliknij na zdjęciu, aby zobaczyć powiększenie):
-[[File:Now 2 -2.jpg|400px]]
+[[File:Now 2 -1.jpg|300px]]
-[[File:Now 2 -4.jpg|400px]]
+[[File:Now 2 -2.jpg|300px]]
-[[File:Now 2 -5.jpg|400px]]
+[[File:Now 2 -4.jpg|300px]]
-*Jak widać jest na niej sporo kurzu i „ciał obcych”, jednak prawie żadne nie leżą dosłownie „w rowkach” sam zaś rowek jest nieskazitelnie jasny bez jakichkolwiek śladów na krawędziach.
+Jak widać jest na niej sporo kurzu i „ciał obcych”, jednak prawie żadne nie leżą dosłownie „w rowkach” sam zaś rowek jest nieskazitelnie jasny bez jakichkolwiek śladów na krawędziach.
-*Ponieważ trudno byłoby teraz oczekiwać, że poddamy tę płytę eksploatacji przez grupę użytkowników w okresie kilkudziesięciu lat do dalszych testów wziąłem dwie przypadkowe płyty, takie prosto ze sklepu z używanymi winylami. Założyłem że będę oglądał z grubsza ten sam fragment płyty, aby uzyskać choć pozory odniesienia. W moim przypadku był to promień położony prostopadle do napisów na naklejce w najniższy jej punkcie. Po tym promieniu wędruje mikroskop.
+Ponieważ trudno byłoby teraz oczekiwać, że poddamy tę płytę eksploatacji przez grupę użytkowników w okresie kilkudziesięciu lat do dalszych testów wziąłem dwie przypadkowe płyty. Takie prosto ze sklepu z używanymi winylami. Założyłem, że będę oglądał z grubsza ten sam fragment płyty, aby uzyskać choć pozory odniesienia. W moim przypadku był to promień położony prostopadle do napisów na naklejce w najniższym jej punkcie. Po tym promieniu wędruje mikroskop.
-*Oto przykładowa płyta nazwijmy ja nr1
+*Oto przykładowa płyta nazwijmy ja nr1:
-[[File:tro prze - 1.jpg|400px]]
+Jak widać ma ona już swoją historie kilkudziesięciu lat przechowywania i eksploatacji.
-*Jak widac ma ona już swoją historie kilkudziesięciu lat przechowywania i eksploatacji.
+* A oto ta sam płyta po myciu w prostej myjce ultradźwiękowej:
-* A oto ta sam płyta po myciu w prostej myjce ultradźwiękowej
+Jest chyba oczywiste, że mechaniczne uszkodzenia czy zużycie zostały takie jak były.
-[[File:tro - po -2.jpg|400px]]
+*Dla pewności wyniki dla płyty nr 2.
-*Jest chyba oczywiste, że mechaniczne uszkodzenia czy zużycie zostały takie jak były.
+*Przed myciem:
-Zdjęcia zostały troche rozjasnione, ale sądze że nadal ocena co do ilości kurzu jest jednoznaczna.
+[[File:nur przed - 2.jpg|300px]]
-*Dla pewności wyniki dla płyty nr 2
+*Po myciu:
-*Przed myciem
+Wnioski nasuwają się same. Kurzu drastycznie ubywa. Jaki to ma wpływ na dźwięk? Dobre pytanie. Proponuje jeszcze raz popatrzeć na zdjęcia. Cudów nie ma kurz kurzem, a zużycie zużyciem :)
 [[File:zuzyty rowek 2.jpg|400px]]
@@ Linia 67: / Linia 57: @@
 [[File:zuzyty rowek.jpg|400px]]
-Jak widać w części rowków pozostaje biały ślad, który jest obrazem zużycia płyty na skutek jej słuchania.
+Jak widać w części rowków pozostaje biały ślad, który jest obrazem zużycia płyty na skutek jej słuchania. Nie da się bowiem zaprzeczyć prostemu stwierdzeniu, że po każdym odtworzeniu płyty jej stan jest gorszy. Tak czy inaczej w rowku musi występować tarcie, a tarcie oznacza zużycie.
-Nie da się bowiem zaprzeczyć prostemu stwierdzeniu że po każdym odtworzeniu płyty jej stan jest gorszy.
+Oczywiście mogą się na to nałożyć jeszcze "patologie", to znaczy niewłaściwy nacisk czy brak kompensacji siły dośrodkowej wywołanej przyspieszeniem Coriolisa, czyli "antiskatingu". To właśnie tego typu uszkodzenia powodują coś co słuchacze czarnych płyt nazywają "smażeniem". Oczywiście im głośniejszy fragment nagrania tym takie zużycie mniej daje się we znaki.
-*Mycie płyty nie zamaskuje też rys nawet tych drobnych pochodzących od wyjmowania płyty czy spektakularnych rys "grubych" i "płytkich", a oto kilka przykładów.
+Mycie płyty nie zamaskuje też rys nawet tych drobnych pochodzących od wyjmowania płyty czy spektakularnych rys "grubych" i "płytkich", a oto kilka przykładów.
 [[File:drobne rysy .jpg|400px]]
@@ Linia 79: / Linia 66: @@
 [[File:rysa 2.jpg|400px]]
-Z prozaicznych przyczyn nie pokazuję przykładów rys głębokich powodujących cykliczne trzaski. Po prostu nie mam takich płyt :)
+Z prozaicznych przyczyn nie pokazuję przykładów rys głębokich powodujących cykliczne trzaski. Po prostu nie mam takich płyt :) Ale może w celu kontynuowania eksperymentów trzeba będzie taki egzemplarz sporządzić. Trzeba też sobie uświadomić, że trudno oczekiwać cudów od płyty, która na skutek tylko wyjmowania i wkładania do koperty wytarła się na krawędzi, tak że wystający grubszy fragment obrzeża płyty stal się od tego matowy.
 [[File:zmatowienie.jpg|400px]]
-*Na tym etapie można się pokusić o pierwsze wnioski:
+Na tym etapie można się pokusić o pierwsze wnioski:
 * Mycie ultradźwiękami jest skuteczne o tyle, że korzystaniu z zakupionej używanej płyty nie towarzyszy już obrzydzenie :)
 * Na igle przestaje się gromadzić kurz, co niewątpliwie ma wpływ na jakoś dźwięku.
-Ciąg dalszy nastąpi.....
+Ciąg dalszy nastąpi...

← poprzednia wersja		Wersja z 05:55, 5 lip 2016
Linia 78:		Linia 78:
	[[File:rysa-1.jpg\|400px]]		[[File:rysa-1.jpg\|400px]]
	[[File:rysa 2.jpg\|400px]]		[[File:rysa 2.jpg\|400px]]
		+
		+	Z prozaicznych przyczyn nie pokazuję przykładów rys głębokich powodujących cykliczne trzaski. Po prostu nie mam takich płyt :)
		+	Ale może w celu kontynuowania eksperymentów trzeba będzie taki egzemplarz sporządzić...
		+
		+	*Na tym etapie można się pokusić o pierwsze wnioski.
		+
		+	Mycie ultradźwiękami jest skuteczne o tyle, że korzystaniu z zakupionej używanej płyty nie towarzyszy już obrzydzenie :)
		+	Na igle przestaje się gromadzić kurz, co niewątpliwie ma wpływ na jakoś dźwięku.